Протестное движение, что вы об этом думаете?
15 июня 2012, 20:11 [ссылка]
Quote (zritelvrn)
В СССР тоже не все жили поголовно хорошо, откуда-то брались и наркоманы и проститутки и люди, желающие уехать из страны в частности.

Я скажу больше, для тех, кто обвиняет нынешнюю власть в воровстве. В СССР мало того, что политики по-страшному воровали (я это не из пальца высосал, я был лично знаком с человеком у которого дед при Брежневе был министром), но это тщательно скрывали от простого народа. По крайней мере уж сейчас (если многие об этом говорят) этого никто не скрывает, что безусловный плюс в пользу нашего времени.
Quote (Кенни)
Нынешний китайский шибпротреб работает полгода

Да? А у меня часы "Orient" (китайские) 2001 года выпуска. За 11 лет жизни только пару раз батарейку сменил, а в остальном дай бог, чтоб еще столько проработали.
Пробил час, не остановишь нас
Свыше контролю не бывать
Делай все что по душе на своем стальном коне
Мы здесь, чтоб полночь взорвать
15 июня 2012, 22:00 [ссылка]
Quote
"хочешь изменить жизнь к лучшему - начни с себя"


А чем плох этот подход? Особенно если это касается твоей собственной жизни? Если вокруг всё кажется тёмным и мрачным - посмотри на жизнь проще! И мир вокруг тебя уже изменится... Мрачные и угрюмые люди станут казаться не такими уж и угрюмыми, улыбающаяся компания молодых парней станет казаться не кучей гопников а весёлыми ребятами, в конце-концов тебе покажется что злая и суровая училка в школе во многом права, и причины её придирок ты начнёшь искать в себе. И потом, когда ты найдёшь эти причины и изменишься училка перестанет к тебе придираться! Проверено на собственном опыте!

Ну если хочешь реально изменить жизнь - найди себе девушку! Да не такую, которая красит ногти и волосы чёрным, не такую, которая живёт одним аниме, не такую, которая гуляет с тобой ради денег, не такую, у которой папа мент а мама юрист а обычную, простую, весёлую девчонку! У меня такая была, и это были самые счастливые годы в моей жизни! Мы не разошлись, она уехала в деревню и я к ней уже несколько раз приезжал... Поверь, что когда у тебя есть "вторая половинка" тут никакие обстоятельства не смогут отнять у тебя то счастье, которое ты будешь испытывать каждый раз при встрече с ней! Начни и с этого - и всё станет гораздо, гораздо, гораздо лучше!

А когда большинство людей не хотят ничего менять, считают, что принцип "хочешь изменить жизнь к лучшему - начни с себя" херня, считают что я ничего не смогу изменить они начинают снимать тоску "Ягуаром", потом переходят на пиво а потом и на водку. Эти люди не стремятся к высшему образованию, хорошей работе, хорошему жилью, к семье, к детям, к деньгам, они считают что это им непостижимо.... так получаются маргиналы или проще говоря быдло... zritelvrn, если не хочешь себя так именовать (или хуже - когда тебе в лицо кто-то другой так скажет) переосмысли всё и действительно, начни с себя... Сейчас ты можешь отрицать эти слова, но годам к 30 пожалеешь об этом...

Quote
Да? А у меня часы "Orient" (китайские) 2001 года выпуска. За 11 лет жизни только пару раз батарейку сменил, а в остальном дай бог, чтоб еще столько проработали.


Я не говорю, что все китайские товары плохие, у меня телевизор из китая уже с 99 года работает. Но 95% товаров, которые можно купить к примеру, на рынке - полная херня, которая помимо ужасного качества работы ещё издаёт запах хуже чем из жопы слона:)


15 июня 2012, 22:07 [ссылка]
Quote (MDKwarrior)
кто обвиняет нынешнюю власть в воровстве

А сейчас этого нет. Независимый суд у нас отсутствует.
Quote (MDKwarrior)
В СССР мало того, что политики по-страшному воровали (я это не из пальца высосал, я был лично знаком с человеком у которого дед при Брежневе был министром)

Сколько у деда твоего знакомого было вилл за границей и денег в заграничных банках? Только сразу хочу сказать, я не защищаю советский строй!
Quote (MDKwarrior)

По крайней мере уж сейчас (если многие об этом говорят) этого никто не скрывает

Спасибо интернету и независимым от власти СМИ.
Мяу, это факт! (с)
15 июня 2012, 23:16 [ссылка]
MDKwarrior, вот интересно в каких масштабах в СССР разворовывался бюджет, именно при Брежневе? Сейчас средняя оценка это 50% всего бюджета страны (!). Из за этого зарплаты в два раза меньше и цены в два раза выше. Представляете как можно было бы жить, если это так на самом деле и все казнокрадство было бы предотвращено??!!

Насчёт криминала, то действительно, 90% всего криминала в стране - это чиновники, менты, прокуратура и прочие ведомства с погонами. Существует только мелкие разбойные нападения - всякая гопота и гастарбайтеры... Если у вас где-то рядом с домом стоят попрошайки, торгуют с лотка всякими пиратскими DVD или колготанами или ещё что-то подобное, то значит глава вашего местного ОВД берёт взятки. Ну а если активно ведётся строительство больших жилых домов и торговых центров, то какой то чиновник и всё его ведомство (на местном уровне) заработали себе на жизнь крайне неплохо.

Доля от всего навара полюбому идёт и на верх, в том числе и на самый верх!

Ну а насчёт того, что не только Путин виноват в том, что народ в дерьме, дом у него в дерьме и вся семья в дерьме, то имхо 75% вины лежит на власти. Возможно конечно что виновата лень, но любой здоровый мужик пойдёт работать, если хорошие условия и оплата, даже не важна степень трудности и вредности производства, главное достойная оплата. На селе этого нет, да и во многих городх тоже. Вот и бухают от плохой жизни...

Чиновники душат бизнес не давая ему развиваться, от этого нет громадных поступлений в бюджет, из за этого низкие зарплаты, пенсии и так далее...

Вот такое вот государство... Спосебен ли Путин остановить произволд ментов и чиновников? Миллион процентов что нет. Способен ли Навальный? Незнаю... Сейчас он этим занимается (проекты РосПил, РосЯма, РосВыборы). Что будет, когда он дорвётся до власти? Да никто не знает, даже те кто его хорошо знают... Россия - страна с непредсказуемым прошлым и будущим...

Нынешние оппозиционеры очень мало говорят о социалке, это реально пугает. А ведь наверно это большое упущение, надо ведь и пенсионеров привлекать к себе.
15 июня 2012, 23:29 [ссылка]
Quote (Кенни)
А чем плох этот подход?

Тем, что это лицемерие. Если бы каждый "начал с себя" в мире бы наступила радость и всеобщая благодать, но это не происходит. Дело в том, что люди очень любят давать кому-либо советы как жить, но при этом они сами живут как хотят. Меня задолбали те, которые говорят, что они мусульмане, но на деле типичные быдлопареньки. Меня задолбали люди, которые по их же словам не посещают социальные сети, но делают это в два раза чаще тех, которые не говорят об этом. Меня задолбали советы "займись делом", исходящие от людей, у которых основной жизненный принцип - есть, пить и спать и которым вообще пофиг на общественно полезные дела. Получается: а вот возьми и начни с себя, а уж я как-то сам разберусь. Чего же советчики не следуют своему подходу?
Quote (Кенни)
улыбающаяся компания молодых парней станет казаться не кучей гопников а весёлыми ребятами

Как раз недавно испытал это. В чем принцип? А принцип тут не "начни с себя", а "не парься". По крайней мере, я так думаю. Увидя такую компанию я могу мыслить по навязанному обществу порядку (причем это общество его же и нарушает), мол "чо за гопники здесь" и отвернуться. А могу не парится и заговорить с ними. Причем когда говорил я очущал себя лучшим человеком. "Начни с себя" - это философия. Доставляет она радость только единственной немногочисленной прирожденной кучке людей, которым суждено быть мудрецами. Для всех остальных - это разочарование. На том же ТВ просто нет глубоко филосовской передачи (по крайней мере, я такой не видел), а с филосовскими жаргонизмами - и подавно не будет. Поэтому я предпочитаю просто меньше думать о том, что государство плохое и т.д. Заниматься любыми вещами, которые приносят удовольствие и никакое "авторитетное мнение" меня не переубедит.
И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.
16 июня 2012, 10:58 [ссылка]
Уже что-то совсем ушли от заданой темы

Мнения расходятся даже у нескольких человек отписывающихся здесь, и можете себе представить сколько мнений у каждого человека в стране! Конечно, частенько они бывают схожи. И чаще всего это "Я ничего не смогу изменить", "Мне важно, чтобы были деньги", "Мне пофиг, кто нами правит", "Мне вообще всё пофиг", "Мне важно, чтобы Ягуар в киоске был..."
И пока единого мнения, направленого на перемену власти не будет хотя-бы у 50% населения (а сейчас оно в самом оптимистичном случае у 5%) то никакой смены строя, никакой революции ничего не будет!

Почему СССР образовался, почему в 1917 году произошла революция - процентов 50, а то и того больше были настроены коммунистически! И тогда это было гораздо серьёзнее и организованее, чем сейчас...

Не стоит забывать, что сторонников партии ПАРНАС несколько сотен человек, состоящих в КПРФ около 200 000, состоящих в ЛДПР 150 000, состоящих в прочих мелких партиях около 300 000, а в ЕдРе состоит - 2 000 000 человек! А там все военные, все начальники милиции , все главврачи, все чиновники и прочие шишки всех городов России! Во время революции 17 года на сторону Коммунистов переходили может и не все, но многие занимающие посты, а те кто не переходил - расстрел! Сейчас такой жёсткости нет и не будет, поэтому смиритесь с тем, что ЕдРо осталось в России навсегда, Путин отправит ещё 12 "положеных ему" лет, а потом президентский пост займёт кто-то типа Суркова
Сообщение отредактировал Кенни - 16 июня 2012, 09:08


16 июня 2012, 12:48 [ссылка]
Quote (Кенни)
Во время революции 17 года на сторону Коммунистов переходили может и не все, но многие занимающие посты, а те кто не переходил - расстрел!

А вы сторонник насильственных методов? Устройте показательные расстрелы и множество людей встанут на вашу сторону, не потому что они за вас, а потому что они вас испугаются. Это эффективный метод, согласен. Но это не свобода и это даже не демократия. Тем более, что средневековье уже давно закончилось, мы в 21 веке живем (кроме КНДР, они до сих пор в 70-х годах :D ).
Пробил час, не остановишь нас
Свыше контролю не бывать
Делай все что по душе на своем стальном коне
Мы здесь, чтоб полночь взорвать
16 июня 2012, 14:01 [ссылка]
Quote (Кенни)
сторонников партии ПАРНАС несколько сотен человек

Quote (Кенни)
а в ЕдРе состоит - 2 000 000 человек!

Во-первых, те, кто состоит в ПарНаСе или Яблоке - это люди более крепкие и сильные духом и более сммелые и мужественные, чем единоросы.
Во-вторых, многие главврачи, директора школ абсолютно не разделяют идеологии партии Е...ая Россия и состоят в ней не искренне. Для них это способ выжить, другого выхода у них нет. Иначе дети в их школах и больные в их клиниках не будут получать бюджетных денег в достаточном объеме. Вообщем власть держит людей на поводке, люди - рабы власти.
Сообщение отредактировал Доброжелатель - 16 июня 2012, 12:06
Мяу, это факт! (с)
16 июня 2012, 14:05 [ссылка]
Quote (Кенни)
смиритесь с тем, что ЕдРо осталось в России навсегда

И не надейтесь на это. Два примера. Кто в начале прошлой осени предполагал что через полгода на протестные митинги будет приходить по 50 и более тысяч человек. Думаю таких людей довольно мало. Второе: В 1988-1989 кто задумывался о том, что такая махина как СССР рухнет через пару-тройку лет, а из КПСС все побегут, как с Титаника.
Мяу, это факт! (с)
16 июня 2012, 14:11 [ссылка]
Примеры какие-то несвязанные между собой. 50000 человек в масштабе всей страны - все-таки очень и очень мало
16 июня 2012, 14:16 [ссылка]
Quote (Rytsar)
50000 человек в масштабе всей страны - все-таки очень и очень мало

Путин вообще на инагурацию по пустым улицам ехал. А это очень и очень мало в масштабе 50 тысяч, выходящих на митинг.
Мяу, это факт! (с)
16 июня 2012, 15:40 [ссылка]
Quote
Путин вообще на инагурацию по пустым улицам ехал. А это очень и очень мало в масштабе 50 тысяч, выходящих на митинг.


Он ехал по пустым улицам, потому-что эти улицы очистили специально - иначе бы там столько террористов скопилось. Rytsar прав - 50 000 для всей страны это очень мало! Нужен хотя-бы миллион, но миллион не соберут никогда... И даже не надейтесь на это!

Quote
В 1988-1989 кто задумывался о том, что такая махина как СССР рухнет через пару-тройку лет, а из КПСС все побегут, как с Титаника.


Об этом начинали думать уже в 1985-86 годах, когда Горбач начал перестройку устраивать

Quote
И не надейтесь на это


ЕдРо дейтствительно засело навсегда, вот увидишь! Наши правнуки и пра-правнуки будут жить при этой власти!

При помощи всё тех-же ужесточающих законопроектов (хоть и делается это из-за трусости) единоросы разгонят митинги. Сейчас они повысили штрафы, а потом сделают их противозаконными, или попросту перестанут разрешать их проводить! Ещё могут сделать так: на митинги должны приходить только совершеннолетние, состоящие в партиях, организаторами могут являться только общественные организации. Вот и всё!

Конечно, хорошо верить в лучшее, что ЕдРосы и Путин уйдут, что дай Бог поставят править КПРФ и начнётся возрождение СССР, но увы, это лишь вера в чудо, такая же бессмысленная, как вера в Деда Мороза и Снегурочку...

P.S И самое интересное - в 1991 году, когда Ельцин только-только приходил к власти, все ждали от него улучшения, но его не произошло, и нет до сих пор. А где гарантия, что если оппозиция добьётся своего, улучшение начнётся? Может появиться новая оппозиция, требующая возвращения обратно...
Сообщение отредактировал Кенни - 16 июня 2012, 14:04


16 июня 2012, 16:45 [ссылка]
ИМХО, какое вообще может быть будущее, если одним демократию подавай, а другие приемлют только коммунизм. Пусть оппозиция поищет сначала компромисс, а уже потом подумает о лучшем будущем для России. Пока есть только одна общая черта, все не хотят Путина. Больше их ничего не объединяет и это страшно.
Пробил час, не остановишь нас
Свыше контролю не бывать
Делай все что по душе на своем стальном коне
Мы здесь, чтоб полночь взорвать
16 июня 2012, 16:54 [ссылка]
Quote
Пусть оппозиция поищет сначала компромисс


Компромиссы, если я не ошибаюсь, есть: ПАРНАС, ЛДПР, Навальный, Удальцов. Но что они смогут изменить? Есть ли у них хорошая программа, и в силах ли они её выполнить? Не повторят ли они 90е годы, и в частности Ельцина, который обещал но не делал? Поэтому пока видно только два варианта - либо всё тоже сгнившее до мозга костей Едро, либо КПРФ...

Quote
Больше их ничего не объединяет и это страшно.


И пока не будет ещё что-то ничего не измениться! А ещё одной общей нити не будет, и ничего дейтствительно не измениться!


16 июня 2012, 17:07 [ссылка]
Quote (Кенни)
ПАРНАС, ЛДПР, Навальный, Удальцов.

Неточность. ЛДПР нужно заменить на СР. Жирика не надо.
Quote (MDKwarrior)
одним демократию подавай, а другие приемлют только коммунизм.

А выборы на что? Ну да, вы ведь на них наверняка не ходите, поэтому и забыли, что это такое.
Quote (Кенни)
ЕдРо дейтствительно засело навсегда, вот увидишь! Наши правнуки и пра-правнуки будут жить при этой власти!

А путин будет жить триста лет. И чего теперь повеситься пойти? Фиг! Второй тур выборов-2018. Навальный-Удальцов!
Мяу, это факт! (с)
16 июня 2012, 19:52 [ссылка]
Quote
А выборы на что? Ну да, вы ведь на них наверняка не ходите, поэтому и забыли, что это такое.


Выборы в нашей стране вещь чисто формальная! Всё за народ выбрано, на 12 лет вперёд!

Quote
А путин будет жить триста лет. И чего теперь повеситься пойти? Фиг! Второй тур выборов-2018. Навальный-Удальцов!


Второго тура, как и в этом году не будет. А если и будет то выбирать будем между Путиным и Медведевым! А кандидатуры Навального или Удальцова даже рассматривать не станут! Если Левашова и Пеунову не зарегестрировали, то их тем более!


16 июня 2012, 20:04 [ссылка]
Quote (Кенни)
Всё за народ выбрано, на 12 лет вперёд!

Quote (Кенни)
Второго тура, как и в этом году не будет. А если и будет то выбирать будем между Путиным и Медведевым!

Ну тогда сиди на месте и ничего не делай, раз ты так в этом уверен! Чувство полной обреченности - это то, что нужно путину и его команде. Кенни, вот ради того, чтобы ты так думал путин и старается с 1999 года. Если бы он читал твои посты, я уверен, он бы улыбался и ржал, радуясь, что его план в действии!
Если кто хочет, то может считать мое мнение демагогией и популизмом.
Сообщение отредактировал Доброжелатель - 16 июня 2012, 18:06
Мяу, это факт! (с)
16 июня 2012, 20:10 [ссылка]
Quote (Кенни)
Если Левашова и Пеунову не зарегестрировали, то их тем более!

Давайте начнем с того, что Пеунова просто не смогла собрать 2 миллиона подписей
16 июня 2012, 22:46 [ссылка]
Quote (Rytsar)
Пеунова просто не смогла собрать 2 миллиона подписей

Потому что на нее смотрят как на сумашедшую.
16 июня 2012, 22:48 [ссылка]
Вот это да! По первому сьезд ПарНаСа показали! :o Название конечно они выбрали себе.
Мяу, это факт! (с)